День сурка, или Третья неделя карантина в Америке: общаемся в прямом эфире с кировчанами

Журналист портала gorodkirov.ru Ольга Князева вышла в прямой эфир с братом, который сейчас живет в Америке

США занимает первое место по количеству заболевших коронавирусом в мире. Именно там уже несколько лет живет мой двоюродный брат Дмитрий со своей семьей. 29 марта мы – Ольга Князева и Дмитрий Князева –  в прямом эфире поговорили о ситуации в стране и о мерах, которые принимает правительство против распространения коронавируса.  

Дмитрий родился в поселке Вахруши Слободского района, однако большую часть жизни прожил в Беларуси. Сейчас Дима живет в городе Миннетонке, это пригород Миннеаполиса (штат Миннесота). В этом городе выявлено свыше 500 случаев заражения коронавирусом. 

Видео смотрите в конце материала.

О (Оля): Вы, получается, уже вторую неделю на карантине? 

Д (Дима): Мы уже третью неделю на карантине. Нас в волонтерском порядке отправили домой две недели назад и школу отменили. Формально никакого приказа не поступало, была просто рекомендация о том, что все те, кто могут работать из дома, должны работать из дома. Большинство компаний ушло. Вот с пятницы уже действует официальный приказ, что мы должны оставаться дома.

О: У вас есть определенный перечень [мест], куда вы можете ходить: это аптеки, магазины, погулять с собакой, помочь кому-то довезти продукты?

Д: В принципе, ты не должен «шляться» по улице, не должен собираться группами, ходить в бары, они и так закрыты сейчас. Никого ловить специально не будут, и штрафы выписывать за нарушения правопорядка, ну будут рекомендовать пройти домой. Те сотрудники, которые работают в сфере необходимых для жизнедеятельности услуг, ходят на работу. Остальные, по идее, должны оставаться дома. Но, допустим, пробежка является необходимым для человека. Поэтому это исключение из правил. Гулять с детьми, кататься на велосипедах можно по улицам, но не на площадках. Дети гуляют во дворах, у всех подъезды мелками разрисованы сейчас. Все стараются друг друга поддерживать. Мы вчера прогулялись, было весело читать эти надписи. Всем уже надоело дома сидеть, поэтому народ друг друга поддерживает.

О: Смотри, в Москве вчера было +17, соответственно, люди в выходные решили массово сходить на шашлыки. В магазинах была такая выручка от продажи мяса и шампуров! Понятно, что вам тоже хочется как-то разнообразить вашу жизнь. Что вы делаете?

Д: Мы тоже жарим шашлыки у себя на заднем дворе. Да в принципе не в культуре это американской выходить в парки с шашлычницей, на скамейке сидеть и жарить. Жарим шашлыки, когда погода позволяет. У нас есть задний дворик, где играют дети. Понятно, туда никто не прибегает, скоплений детей нет. Все потихонечку выползают, прогуливаются, соблюдая расстояние 6 футов, почти два метра. 

О: О, у нас рекомендовано метр-полтора. Кстати, ехала сегодня в общественном транспорте, в Кирове реально стало меньше людей. На улице тоже меньше, но дети гуляют массово. Собираются на детских площадках. Но лучше дома сидеть.

Д: Да, мы развлекаемся еще домашними играми, типа монополии, собираем пазлы. Дети занимаются онлайн, по музыке, кстати. 

О: Как часто на улицу выходите с детьми?

Д: Дети гуляют два раза в день. Мы обычно прогуливаемся с ними раз в день, чтобы дома тоже не засиживаться. Они гуляют только на заднем дворе, не на площадке. Мяч попинать, на велосипеде проехаться. 

О: Твои знакомые соблюдают самоизоляцию?

Д: Да, в основном люди соблюдают. Мы не выходим сейчас из дома, но переписываемся. Люди бегают и катаются на велосипедах. Но толпами не ходят. Народ серьезно это все воспринимает. 

О: Твоя работа, работа Наташи [жены]… Повлияло это все на работу?

Д: Мы IT-шники, большой проблемы работать из дома нет. Но интернет начал проседать. Провайдеры испытали нагрузку.

О: Стоимость не увеличилась?

Д: Нет, но интернет домашний стал намного хуже работать. Пришлось звонить провайдеру, они заменили кабель, настроили, стало лучше. Единственное, работая из дома, ты разницы не чувствуешь, тебе могут написать письмо в 8 вечера, и ты отвечаешь. В выходные вот работал.

О: А как вообще выходные проводите?

Д: Нормально, делаем уборку, много семейных активностей. В магазин по выходным уже не ездим. Я езжу среди недели. День сурка начался: выходной, не выходной, почти одно и то же.

О: У нас в магазинах ввели часы посещения для пенсионеров. В понедельник и четверг до 10 утра преимущество имеют пенсионеры, остальным не рекомендуется ходить в это время в магазины. У вас есть подобные ограничения?

Д: Да, почти все магазины такую практику используют, висят таблички, обычно с 8 до 10 или с 7. Закрыли все лотки, где ты самостоятельно лопаткой набираешь продукты, например, орехи. Можно покупать только все расфасованное.

О: Рестораны тоже работают на доставку?

Д: Да. Мы особо по ресторанам не ходим. Цены не сильно изменились. Нагрузка на них упала, народ не ходит, им нужно как-то выкручиваться, и, скорее всего, они сами пытаются как-то привлечь покупателей. Цены только на Amazon сильно поменялись. Санитайзеры дорогие, мыло. Но даже по интернету ты ничего из этого не можешь заказать, потому что нет в наличии. 

О: У нас «барыжат» некоторые люди, те, у кого остались в запасах или у кого связи с медработниками. А в магазинах санитайзеры не будут выставлять, так как на них цены меняются. Нет ни масок, ни антисептиков. Какой еще дефицит?

Д: Все дезинфицирующие средства, туалетная бумага, полотенца бумажные.

О: В смысле, туалетной бумаге на прилавках тоже нет?

Д: Нет. 

О: То есть пора кировчанам закупаться туалетной бумагой?

Д: Я против этого, смысла в этом не вижу. Мы сейчас не должны так говорить. Купите столько, сколько нужно на месяц, не на полгода. Мне так кажется. Сейчас постепенно товары начинают возвращаться. Пару недель назад у меня было дежавю советских прилавков. Я посылал фотографии пустых полок. Сейчас товары возвращаются. Да, с санитайзерами проблема, с масками проблема. Но обычные товары, такие как мясо, рыба, которые раньше пропали, возвращаются на прилавки. Пропало недели две назад. 

О: Вопрос от зрителя: как справиться с общей паникой? У тебя была паника в этот период?

Д: Понятное дело, что мы не знаем, что будет происходить. Это новый опыт для всех нас. Но и в мыслях поехать и купить туалетной бумаги не было. Но тогда, когда ее уже не стало, я начал задумываться. Но потом перестал переживать по этому поводу.

Мы не делаем подкоп под домом, еду в консервах не закупаем. Но когда ты приходишь в магазин и видишь, что все пропадает, становится от этого страшно. Стадное чувство. И оно меня в какой-то момент тоже охватило, но я пришел домой, и жена мне сказала «перестань». Неделя-две прошли, и поставки начали налаживаться. Остается недостаток только тех вещей, которые реально используются сейчас в медицине: маски,  санитайзеры. 

У нас писали в новостях, барыги поскупали [санитайзеры], у кого-то в гараже нашли 17 тысяч бутылок, у кого-то 20 тысяч. Их оштрафовали за это и чуть не посадили в тюрьму. В результате их вынудили отдать это все на благотворительность.

О: Я тоже читала новости, что скупили очень много санитайзеров и повезли их в Беларусь или на Украину. И их поймали на границе, все изъяли. 

Д: Я считаю, что за это должно быть уголовное наказание. Сейчас санитайзеры нужны старшему поколению, они не могут этого получить. Жертвовать их жизнями нехорошо. 

Еще. Наши дети принесли какую-то заразу, они переболели. И вот я сейчас еще болею. Поскольку мы в одном доме живем, то мы все заболели, скорее всего, это вирус. Уж не знаю, коронавирус это или нет.

О: Вы не ходили в больницу?

Д: Нет. Сейчас не надо ходить ни в больницу, ни в поликлинику, если у тебя нет серьезных симптомов. Мы позвонили врачу, врач сказал, что если нет определенных симптомов, то лучше оставаться дома. Сейчас в штате тестируют на коронавирус только тех, кто подлежит госпитализации. Если нет симптомов, то тест на коронавирус не сделают. Если серьезные симптомы и человека готовят положить в больницу, то тест сделают. 

О: У нас точно так же. Поскольку тестов ограниченное количество, то и делают их только тем, кто прибыл в Россию из-за границы, либо тем, кто контактировал с заразившимися людьми. Кстати, есть уже частные поликлиники, которые делают тест за 1900 рублей. Но потом тест еще нужно подтвердить в лаборатории. 

Д: Хорошо, что есть такие тесты. Но лучше сидеть дома и не высовываться никуда. 

О: Москвичам, кстати, с легкой формой коронавируса разрешили лечиться дома. А консультировать их будут по видеосвязи. 

Вопрос от зрителя: жесткий карантин или рекомендации?

Д: Да, сейчас жесткий. Есть приказ по штату оставаться дома. В большинстве штатов введено то же самое. Никакого хаоса нет.

О: Главное, чтобы все люди соблюдали рекомендации. 

Д: Но никто штраф за несоблюдение выписывать не будет. У нас в штате не такая серьезная ситуация. Например, в Нью-Йорке, Коннектикуте огромное количество смертей, заболевших. Надо понимать, что в таких мегаполисах люди мультикультурные. В больших городах риск распространения наибольший. У них есть конкретные ограничения, ходит полиция, налаживает порядок. Есть ограничения, что ты не можешь из штата выезжать.

О: Вот я хотела узнать, авиасообщение закрыто у вас?

Д: Нет, не закрыто. Полетов стало меньше, но у нас в штате нет такого. Но другое дело, что меня могут не пустить в штат, куда я прилечу. Никто меня от полета не остановит, если я захочу.

О: Вопрос от зрителей: есть ли среди ваших знакомых те, у кого диагностировали коронавирус?

Д: Нет. В Миннесоте немного случаев, 503. У нас 5,5 миллиона человек. 252 выздоровевших и 9 смертей. Люди, которым требуется госпитализация, 75, - так сказано на сайте здравоохранения штата.

Всего проведено 17 тысяч тестов с 20 января. Чем больше тестов, тем больше выявят. Я сейчас сижу дома, кашляю и чихаю, я не знаю, коронавирус у меня или нет. И никогда, наверное, не узнаю.

Например, когда говорят, что в Беларуси выявлено 90 случаев, то возникает вопрос, а сколько тестов сделано?

О: Вопрос от зрителей: всех проверяют на коронавирус?

Д: Нет. Если ты чихаешь и кашляешь, есть температура, при этом врач посмотрел и решил, что недостаточно симптомов, то ты идешь домой и лечишься. 

Вообще, в обычной поликлинике в Америке есть два вида теста. Это десятиминутный тест на стрептококки и тест на грипп. Их проводят человеку, который обращается с симптомами ОРВИ. Этот экспресс-тест очень точный, по крайней мере на моей практике. Платный тест на коронавирус у нас нельзя сделать. 

О: Вопрос от зрителей: насколько можно доверять данной статистике в США?

Д: У меня никогда не возникало мыслей, что я могу этому не доверять. 

О: В России люди привыкли, что государство нас обманывает. Мы видим эти цифры и не хотим верить. 

Д: Я не доверяю, например, статистике по Беларуси. Потому что в постсоветских странах нет интереса давать полную статистику, так как люди начнут паниковать. Могут быть другие непредсказуемые последствия. Наша система здравоохранения не всегда обеспечена необходимыми материалами.

Когда люди умирают, например, у человека был рак, но он заразился коронавирусом, естественно, у нас (в постсоветских странах) скажут, что он умер от рака. Другой вопрос, что коронавирус ускорил этот процесс.

В Америке, как и по всему миру, статистику ведут так: если у человека позитивный тест на коронавирус, значит, априори считается, что умер он от коронавируса. Независимо от других болезней. Я не врач, утверждать не буду. Но мне кажется это понятным как обывателю. 

Погибают люди преклонного возраста, у которых наверняка есть «букет» заболеваний. 

О: Как долго карантин продлится?

Д: Официально в штате до 10 апреля. Но школу не откроют до 4 мая. Школу перевели на дистанционное обучение. Дети получают задания. У них проходят онлайн-уроки, конференции. Но это сложно модерировать. Им присылают задания учителя, в течение дня выполняют, а затем фотографируют результаты. 

О: У нас в кировских школах тоже дистанционное обучение вводят. Есть физкультура. Родителям говорят, чтобы они отсылали фотографии детей, которые делают упражнения. Как у вас это происходит?

Д: Никто такого не требовал у нас. Вроде у нас еще не начали [проводить занятия по физкультуре]. Наши дети просто отжимаются под чутким надзором. 

О: Артем [младший сын Димы] ходит в нулевой класс. Как у них все организовано?

Д: Тоже онлайн. Организовать маленьких детей и выполнять свою работу - это челлендж. Мы надзираем над ними. По очереди приглядываем. Плюс они дополнительно занимаются по белорусским учебникам. У них насыщенная программа. Но это много работы. 

О: Соблюдаешь спортивный образ жизни?

Д: Я сейчас на реабилитации, порвал связки. Образ жизни поменялся. Спортзалы закрыты.

О: Расскажи, как живут друзья в других штатах, в Канаде.

Д: В Канаде то же самое, они чуть более консервативные. Друзья живут в Техасе, в Сиэтле, в Сан-Франциско. Там тяжелая ситуация, много людей болеет. Сидят дома. 

О: Вопрос от подписчиков: как повлияло изменение курса доллара на жизнь в США?

Д: На нас это никак не повлияло, только цены на нефть изменились. Бензин подешевел процентов на 20. Это ожидаемо.

О: В Америке 3,5 литра можно купить за 160 рублей примерно, если перевести на наши деньги.

Д: У нас бензин меняет цену примерно раз в день. Меняют цену прямо на автозаправках. У нас в штате галлон (3,5 литра) стоил 2,30 доллара.

О: Вопрос от зрителей: скажите, американские СМИ говорят что-то о ситуации с коронавирусом в России? В сети [в американских новостях] было видео, что Путин выпустил львов на улицы России. 

Д: Об американских новостях про Россию я узнаю от тебя. Американцы чаще всего озабочены собой больше, чем всеми остальными. Если по каким-то каналам что-то про Россию было, то редко. 

О: Вообще говорят. Я подписана на CNN, и там журналистка провела расследование, почему так мало зараженных в России, сравнив нас с маленькой европейской страной, где в сотни раз больше заболевших. 

Д: Среднестатистического американца новости в его городе волнуют больше, чем новости в России. Мы, русские, гораздо больше интересуемся Америкой, чем Америка нами. Им важно, что происходит у них в штате и в Америке в целом. А что у вас говорят про американцев?

О: Такие, как мы, локальные СМИ, ничего не говорят. Смотрю сама записи, например, выступления Трампа, который говорил, что коронавирус -  это ерунда. Приводят статистику по коронавирусу в Штатах, но общей картины нет. 

Д: Америка многонациональная страна, поэтому было больше «возможностей» завести вирус. 

О: С чего у вас в штате все начиналось?

Д: У нас было 2-3 случая, как у всех, потом 50, сейчас 500. Когда было 50 случаев, уже ввели рекомендацию работать из дома и отменили школы. Довольно быстро среагировали. Но нужно было посмотреть на другие штаты и предпринять меры. Трампа ругают за то, что система здравоохранения недостаточно готова к такому наплыву пациентов. 

Надо понимать, что палата для госпитализированных, их 39 в штате, это отдельная палата с туалетом. Обычная больница в Америке не имеет столько палат. Это достаточно дорого. Госпитализация в Америке вообще нечастое дело. Чаще всего лечатся дома.

Масштабировать так быстро, качественно палаты очень сложно. Работа по дополнительным местам в других штатах ведется, у нас в штатах ситуация не такая критичная. 

Проблема в аппаратах ИВЛ, они дорогие и их не хватает.

О: Есть знакомые, которые работают в сфере, деятельность которых приостановлена?

Д: Начинается финансовый кризис. У меня есть знакомые с малым бизнесом – у них пекарня. Большой удар для них, потому что клиентов нет, а за аренду платить надо. Аренда – это самая большая ежемесячная плата. Достают запасы, подрабатывают. В тяжелых ситуациях раньше «уберили». Но сейчас и на такси никто не ездит. Все по домам сидят. 

О: Не знаю, чем заняться дома на этой неделе, погулять, конечно, хочется. 

Д: Хорошее время для самообразования: куча онлайн-курсов, созваниваться с друзьями, родными, заняться изучением языков. Хорошее время социализироваться виртуально. Я не думал, что можно музыкой можно онлайн заниматься: поставил компьютер со скайпом перед пианино, и дети занимаются. 

Фото: unsplash.com