В минувшее воскресенье Дмитрий Медведев пообщался с региональными журналистами. В ходе встречи первый вице-премьер ответил на несколько вопросов, актуальных для всех субъектов РФ. Особый интерес журналистов вызвали проблемы социальной сферы, развития инфраструктуры в регионах, а также тема национальных проектов.
Идеальной модели нет
– Как будет развиваться региональная политика, особенно в сфере межбюджетных отношений?
– Россия – федеративная страна, поэтому региональной политике должно уделяться особое внимание. И сама политика, и межбюджетные связи часто зависят от людей, которые занимаются их развитием. За последние годы в этом направлении много сделано. У нас есть набор базовых принципов, вытекающих из закона о распределении полномочий и из бюджетного законодательства, а также законодательства о местном самоуправлении. Сейчас мы должны спокойно и методично внедрять эти принципы в жизнь, потому что у нас сегодня и межбюджетные отношения не вполне эффективны, и местное самоуправление находится на самой первоначальной стадии своего развития. Не хватает управленческих кадров именно на муниципальном уровне. Если там этими вопросами будут заниматься только бабушки и дедушки, то местное самоуправление не будет столь динамичным, как бы нам хотелось. В этой сфере должны вместе работать молодые и зрелые управленцы. Мы должны подумать и о том, чтобы оптимизировать источники наполнения местных бюджетов. Мы никогда не создадим идеальную модель, ее просто нет, но мы должны к ней приближаться. Когда сегодня говорят, что муниципалитеты не имеют достаточных источников доходов, это правда, и мы должны им помогать эти источники искать и находить.
– Каким вы видите решение проблемы ветхого жилья, которое не попадает в категорию аварийного?
– Самая тяжелая ситуация в небольших городах – там строится гораздо меньше жилья, чем в центрах регионов, а качество жилищного фонда гораздо хуже. Нужно требовать признания жилья аварийным, причем требовать через суд. Если жилье относится к аварийному, то для населения начинают действовать другие правила по переселению в новое жилье. Обратите внимание, что аварийное и ветхое жилье – это разные категории. Аварийное – это то жилье, где невозможно жить. К сожалению, в России очень много именно ветхого жилья, около 50% всего жилья – некомфортное и плохо приспособленное для жизни. Нужно рассматривать вопрос о переселении людей из этого жилья, но тут должны действовать другие механизмы (не как в случае с аварийным жильем).
– Как решать проблему с дорогами? Не считаете ли вы, что нужны крупные одноразовые вложения в их реконструкцию?
– Я много езжу по стране и могу сказать, что нынешние руководители регионов не плачут и не хнычут, говорят, что все могут сделать сами – при минимальной помощи из федерального центра. Но о чем говорят всегда, так это о дорогах и о том, что необходим механизм восстановления дорожной сети страны. И это в каждом регионе! Вот приезжаешь в обеспеченный, даже, можно сказать, богатый регион, и там говорят: все у нас хорошо, но вот с дорогами помогите. И это правильно. В таком огромном государстве, как Россия, проблема бездорожья не может решаться без участия федеральной власти. Никакая региональная власть, никакой частный бизнес никогда не построят дорогу от Москвы до Владивостока. Это невозможно, это делается только с государственными инвестициями и при государственном контроле. Сегодня не существует полноценного механизма поддержки и создания сети дорог. Есть какие-то фрагменты, есть неплохие законы (которыми, кстати, нужно еще научиться пользоваться), но какого-то мощного стимула нет. Мы обязательно будем заниматься этой проблемой, поскольку помним, что качество жизни зависит от коммуникаций. Но здесь нельзя впадать в утопии – за год мы не создадим дороги по все стране. И за два не создадим. И даже за пять не создадим, потому что у нас самая большая страна в мире.
– Вы бывали во многих регионах, и вас давно ждут в Кировской области. Вы к нам не едете потому, что мы очень хорошо реализуем нацпроекты, или потому, что у нас настолько все плохо, что нет смысла приезжать?
– Хороший вопрос... Я к вам не еду и скучаю, и с каждым днем скучаю все больше и больше. Честно скажу: с вашим губернатором я разговаривал на эту тему раз пять и все время ему обещал приехать. Чувствую, что это мой грех, но рано или поздно я его искуплю, постараюсь сделать это как можно скорее. По поводу реализации нацпроектов могу сказать так: у вас ситуация достаточно обычная. Не могу сказать, что много каких-то сверхъестественных достижений, потому что положение в Кировской области не самое простое. Но и провалов, которые бы бросались в глаза, я точно не видел. Поэтому мне кажется, что у вас такой обычный, среднестатистический регион. Тем лучше – будет о чем поговорить.
Ничего не делать – преступно
– После выборов Президента должны ли будут губернаторы, переназначенные по новой системе, писать заявления, как пишут федеральные министры?
– Правильно было бы сказать – не переназначенные, а переизбранные. У нас губернаторы не назначаются, а наделяются полномочиями по особой российской системе. Что касается того, должны или не должны... Юридически такая обязанность в нашем законодательстве не зафиксирована, и в этом я вижу элемент стабильности власти. Во время предвыборных циклов важно сохранять стабильность власти наверху, в регионах и в муниципалитетах. И не должно быть так, чтобы во время выборов лихорадило всю властную машину. Хотя мы с вами реалисты и понимаем, что в этот период волнуются участники политических движений и чиновники, потому что от этого зависит их судьба. И так во всем мире: проигравшие уходят, выигравшие занимают доминирующие позиции. По этому вопросу у меня нет собственной позиции, но, в принципе, та система власти, которая сейчас существует, гораздо более монолитна, чем та, которая была несколько лет назад. Иными словами, губернаторы сегодня связаны с федеральной исполнительной властью и, в конечном итоге, с президентом генетически – не просто тем, что они живут в одной стране. Все-таки они элементы единой исполнительной структуры.
– Каждый день приходят сводки о скандалах, связанных с коррупцией, со взятками, причем на уровне как сельских поселений, так и федеральных структур. Известно, что новый премьер-министр озаботился этой проблемой особо остро. Когда будет принят закон о коррупции и какие методы борьбы с этим злом вы видите?
– Вопрос действительно для России очень острый и, откровенно говоря, все те меры, которые принимались для минимизации коррупции как социального зла и явления, разлагающего государственный аппарат, оказались неэффективными. Они, конечно, позволяют поддерживать какой-то баланс, но абсолютно действенный механизм борьбы с коррупцией не найден. Я как человек, который долго занимался правовыми вопросами, не верю, что при помощи какого-то универсального средства можно решить все проблемы. Коррупция настолько многолика, что при помощи одного закона или нескольких законов нам ее не победить. Это не значит, что мы не должны принимать новое законодательство. Но мы должны заниматься устранением причин этого явления, а они находятся не только в законодательной плоскости и не решаются только карательными методами. Нужно признать, что история коррупции в нашей стране многовековая. Ее создали не большевики и, тем более, она возникла не в новой России. В нашей стране всегда было довольно толерантное отношение к коррупции, и именно здесь основная проблема. Когда государственному служащему не стыдно перед самим собой брать взятки – вот это основная проблема.
Модель поведения в других странах такова, что там государственному служащему и в голову не придет брать взятки. Приведу один пример. Мне было двадцать с небольшим лет, когда я впервые встретился с немецкими судьями – тоже молодыми. И кто-то из участников встречи спросил: «Как часто судей ФРГ наказывают за то, что они берут взятки?». Наши коллеги даже не нашли, что ответить. У них просто нет таких примеров, они не понимают, что это такое. Почему? Потому что потерять можно гораздо больше, чем приобрести. Есть престиж профессии, есть достойная зарплата, есть карьера. А тут какая-то взятка...
И вот такого понимания проблемы в нашей стране, к сожалению, нет. И бороться с этим нужно не только с помощью законодательных мер, хотя я согласен – нужно совершенствовать нормативную базу, сделать ее более современной, более гибкой. Это одна сторона. Вторая сторона – социальная. И, наконец, третья сторона – интеллектуальная. Коррупция должна быть внутренне неприемлема, тогда ее уровень можно резко сократить. Если говорить откровенно, то я думаю, что на это потребуется очень большое время и очень серьезные усилия государства. Но ничего не делать в этой сфере – преступно.
